郭化若将军谈粟裕与三野
毛泽东的高参郭化若将军谈粟裕和三野（侗枫著《虎啸血野》第十一章浦江晨曲节选《人间奇迹》）

人间奇迹

上海之战，汤恩伯指挥的地面部队，计20余万人（不包括参战之海、空军），除去汤恩伯率领5万余人乘船从海上逃走外，其余15万人悉数被歼。如果把这15万余人，

除去刘昌义起义的4万余人，战场上歼敌仅11万人。这在华东部长的战史上，充其量算是个中等胜仗。然而，上海战役却被一些战史、军史专家，称之为“人间奇迹”，这是为什么

呢？

淞沪战役，亦称上海战役，是宁沪杭战役最重要的组成部分。自1949年5月12日至5月27日，历时16天，共歼敌153000余人。其中8天多是在郊区打的，打得极为惨烈，

歼敌9万余人。我军也付出了很大代价，二十九军二0六团攻占月浦镇，最后只剩100来人，伤亡超过了百分之九十，还牺牲了团长胡文杰、政治处主任王里。也正因为采取钳制攻势

，将敌牵引到郊区来打，才使市区没有发生大的战斗。市区的战斗不足4天，歼敌近6万，其中刘昌义起义4万多，许照在杨浦电厂投降8000多人，铁路局大楼投降1500人，战场歼敌

仅6000人左右，这样也就保全了市区。

上海战役的全过程中，没有停过水，没有停过电，电话局照常工作。与刘昌浆的谈判，也是先通过电话进行的，口头上达成初步协议之后，才约定具体面谈。

上海解放，是继南京解放后，又一件轰动国内外的大事。正如当时新华社评论所说：上海解放，表示了中国人民无论在军事上、政治上和经济上都已经打倒了国民党

反动派，结束了国民党二十余年的反动统治；也表示了中国人民已经确定了民族独立的基础，结束了百年来帝国主义奴役中国的历史。

周恩来说：“解放上海，是毛主席亲自交给粟裕同志的任务。明确要求既要解放上海，又必须保全城市。这好比瓷器店里抓老鼠，既要抓住老鼠，又不准损坏瓷器。

谈何容易啊！然而，我们的粟裕同志，是个追求完美的人，硬是解放了上海，保全了上海，了不起啊！”

粟裕自己说得较为平淡：“这次战役，在上海外围，特别是吴淞口地区，打得十分激烈，用的时间也较长。但在市区打得并不激烈，用的时间也较短。这样，既歼灭

了大量的敌人，而市区也没遭受大的破坏。这正是战前我们期望的最佳结局。

上海战役打得极其中激烈，甚至在一次战斗中，两名团职干部阵亡，这在解放战争中是罕见的。然而，整个战役都以智取胜，是把敌人吸引到郊区来打的。整个城市

保住了，市区内没有断水，没有停电，甚至电话也保持通畅。这无疑是攻城大战的经典，人类战史的奇迹。

笔者（上海著名侗族作家侗枫）因此而采访了上海战役的参加者、东路大军总指挥之一，当年第三野战军第九兵团政委郭化若老将军。
“郭老将军，有战史称，解放上海之战是人间奇迹，您老是上海战役的直接参加者和指挥者，是否可请您老谈谈这方面的看法。”
“你当过兵吗？”郭老反问。
“从小在部队长大，长大后当地收十二年现役军人。当然，与您老相比，您是父辈。”
“那好。”郭老将军沉思良久，仿佛回到了烽火年代，又仿佛在思考更深层次的问题。他呷了一口茶，撂动了一下身子，说：“孩子，在回答你的问题之前，必须先

说清几个问题。首先，粟裕同志是在华东地区，这个特殊战场成长起来的的一代名将，是我们党自己造就出来的无产阶级革命家，举世闻名的军事家。如果，粟裕同志当年跟着主

力红军长征了，他的聪明才智，同样能够得到发挥，但是，那就不是现在的粟裕，更不是代表整个华东部队的粟裕了。这就是说，我所说的粟裕，不仅仅指他个人，而是指我们整

作者： 59.40.20.* 2005-10-31 00:07 　 回复此发言

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个华东部队。粟裕最能代表我们整个华东部队。第一，是他从未离开过华东战场；第二，华东部队的所有变革与重大胜利都与他密切相关。

“同时，我要说说陈毅与粟裕。由于工作需要，陈、粟之间有分有合，而且分多合少。就三年解放战争而言，陈、粟始终在一起只有11个半月，大部分时间不在一起

，特别是非常关键的一段时期，陈总在中野，即二野工作。当然，陈总在政治工作上辅助邓小平同志，在军事工作上辅助刘司令员，都有突出成就，特别是在解决、促进高层团结

方面，功不可没！”

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这时，保健医生给郭娇柔将军送来了药，郭老服完药，又用热毛巾擦擦脸后，接着说：
“孩子，现在我可以回答你的问题了，不过，我要从中国革命谈起，一百多年以前，马克思、恩格斯就宣告：资本主义必然灭亡，社会主义必然胜利！同时，两位大

元帅也指出：‘无论哪一种社会形态，在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前，是决不会灭亡的；而新的更高的生产关系，在它物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前，是决

不会出现的。’然而，列宁有了突破与发展，在帝国主义的薄弱环节上创建了社会主义社会，创造了一个奇迹。我们伟大领袖毛泽东，又有进一步的发展与创造。在半封建半殖民

地的中国，创造了社会主义社会，无疑更是一个奇迹！”

“是的，是奇迹。”采访者点头表示同意。
“那么，粟司令率领我们华东部队为新中国的诞生所创造的奇迹，就应是奇迹中的奇迹了！”说到这里老人笑了。他又喝了一口茶，眼神中闪烁着兴奋的光芒，仿佛

加到了青年时代，回到了硝烟弥漫的战场，又在指挥着他的千军万马！

“粟司令率领我们创造了哪些奇迹呢？首先是1944年12月主动请缨，率部渡江南进，组建苏浙军区，在浙江天目山地区，进行三次大规模的自卫反击战，共歼顽军

13000余人，沉重地打击了顽军。这一仗的奇迹，不在于弹药极其中缺乏，指战员每天只能吃上一顿稀饭的极端困难的条件下，打了大胜仗，而在于通过这一仗，我华东部队在全国

各战区，率先完成了从游击战到大兵团运动战的转变，为解放战争中的全面大打，作好了思想上、战略上、战术上的准备。

“第二，全面内战爆发后，1946年6月下旬，首先提出先在内线歼敌，再行出击的建议，为中央采纳后，也就演变为战略防御阶段内线歼敌的战略方针。这就是7、8月

间的苏中战役，即七战七捷，我军不足3万，敌军有12万之众，歼敌53000余人，占正面进攻之敌总兵力百分之四十四，是我军参战人数的1.8倍。这也是我军在国内革命以来，第一

次歼敌5万人以上。

“第三，随着战局的发展和打大仗的需要，建议山东、华中两个野战军统一指挥。1946年10月15日，党中央、毛主席、中央军委批准了两野战军合并成华东野战军。

陈毅任司令兼政委，粟裕任副司令，谭震林任副政委。毛泽东主席两度明确电示：两军会合后，‘在陈毅领导下，大政方针共同商定，战役指挥交粟负责’。在正司令在位的情况

下，赋予副司令战役指挥权，不仅在我党我军历史上是唯一的，在古今中外的军史、战史上也是罕见的。然而，在华东这个特殊的战场上，在华野这支特殊的队伍中，这种特殊的

班子搭配，奇迹般地成了我党我军最为成功的样板。从此，我华东部队，在陈毅的领导下，在粟裕的指挥下，连战告捷！1946年12月15日至19日，在宿北歼敌2万余人，是我军第一

次一战全歼敌3个旅。1947年1月2日至20日，在鲁南歼敌5.3万余人，创我军一次战役全歼敌2个整编师和一个快速纵队的先例。1947年2月20日至23日，在莱芜歼敌5.6万余人，奏捷

之速、歼敌之众、付出代价之小，都创造了全国战场的空前纪录。特别是1947年5月13日至16日，在孟良崮，全歼敌王牌军七十四整编师，震撼了国内外，连毛泽东在一年后还对粟

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裕说，没想到华东部队敢打七十四师，而且全歼七十四师！

“第四，刘邓大军进击中原，我们最早认识到，全国的主战场即将由山东转移中原。因此，粟司令向陈总提出了三点建议。当时我由于工作调动，到野司报到，在门

口正好听到粟司令向陈总提出三点建议。也就是‘三军配合，两翼牵制’的作战格局，形成刘邓、陈粟、陈谢三路大军共同经略中原战略进态势。听到二位首长胸怀全局的谈话，

令我受益匪浅，终生难忘！因为，经略中原是逐鹿中原、控制全局的前奏与关键。

“第五，在解放战争中，我们最先提出‘统一全国之建军思想，’‘统一编制与番号及士部训练，而增强作战效能’的建议。也就是粟司令1948年1月22日的子养电，

即《对今后作战建军之意见》。这里我用了‘我们’二字，是说，粟司令的这些想法先后七次在会上讲过，也先后多次征求过华野大部分将领的意见，张震和我也被多次叫去商量

过。这份电报，凝结了粟司令的智慧和心血，也代表了我们华野全体将士的意见。这份电报有两大功劳，一是统一建军思想，二是明确了推翻蒋家王朝的作战方针，即‘将敌主力

，歼灭在长江以北’。正如刘伯承老元帅所说：‘这个功劳，永垂青史。’

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“第六，1948年5月，粟司令以代司令、代政委、代党委书记的名义，全面主持华野工作以后，首战豫东（6月17日至7月6日），歼敌9万余众。这是敌我双方主力，在

中原地区，第一次大会战，是我军首次在关内攻克省会，再创了全国战场歼敌的新记录，并创造了在敌强我弱的情况下，数十万人的大兵团，忽集忽分，攻城打援的成功战例。连

林彪都说：‘取胜把握至多五成，在这么困难的条件下，打了这么大的胜仗，不简单。’

“第七，及时建议‘攻济打援’，成功解放济南。1948年7月14日，中央军委电示粟裕：拟令山东兵团于攻克兖州、济宁后，‘休息两星期，即济南攻击，迫使邱（清

泉）黄（百韬）两兵团分兵北援。’粟裕7月16日电报军委：‘以许谭（即山东兵团）现有的实力攻济南与打援，势难兼顾’。事实上，山东兵团连续苦战，极需休整补充，当时的

实力，单单攻济也不够，于是建议整个华野部队‘争取休整一个月，尔后协力攻打济南，并同时打援’。中央采纳了这个意见。结果，仅仅八天打下了济南，活捉了王耀武等数十

名敌军将领，歼敌十余万。

“第八，济南战役尚未结束，就向中央军委建议进行大决战——淮海战役。淮海战役是三大战役中，唯一由战区领导人建议并命名的。而且通过这个战役，实现了‘

歼敌主力于长江以北’这个全局性战略目的。淮海战役是三大战役中，唯一的我军总兵力明显少于是敌人的大决战，又是歼敌最多的大决战，共歼敌55.6万，其中44.3万是粟司令

直接指挥我们华野歼灭的。我华东部队总共还不足36万人，正好是东北解放军的一半。

“淮海战役，斯大林说‘奇迹，真是奇迹！’美国人说是‘神奇的，不可思议的’。淮海战役，至今仍是各国军事研究的课题，称之为‘淮学’。
“第九，纵观整个解放战争，我军共进行了较为重要的战役134次，每役歼敌3万以上者38次，其中粟司令指挥我们华东部队打的有12次；每役歼敌5万人以上的共23次

，其中粟司令指挥我们打的有8次；解放战争中第一年共歼敌112万人，其中43.4万余人，是我华东部队打的。毛主席称赞我们为‘全国各区战绩最大的军队’。三年解放战争中，

共歼敌807万其中245万是我们华东部队歼灭的，占总数的百分之三十点六，是全军最多的。

“我们提出的全局性、战略性建议也是最多的，列全军之首……
“最后，我谈谈上海战役。它是‘宁沪杭战役’的最主要组成部分。6月2日，我与宋时轮司令员指挥的九兵团，即东路军，解放了崇明岛，使历时45天的‘宁沪杭战

役’胜利结束。这次战役，歼灭国民党11个军、46个师，约43万人。解放了南京、上海、杭州等120座城市。彻底粉碎了蒋介石集团‘划江而治’以卷土重来的阴谋，为解放全中国

，建设新中国，奠定了坚实基础。上海、南京、杭州等代表性城市，都是我们三野解放的，我们三野歼敌28万余人，占百分之六十五。

“解放上海之战，所以被称之为人间奇迹，是因为在攻克数百万人口的大城市战例中，打得这么激烈，歼敌又这么多，特别是城市又保持得这么好的，古今中外仅此

一例。当然是人间奇迹！”

说到这里，老人笑了，脸上充满了胜利的喜悦。他又喝了一口茶。这时只见老人看着茶花几上的一盆盛开的水仙发愣，过了一会，他凝重地说：“九年前，即1983年

，这是我们粟司令重病住院的第二年，我带了一盆家乡的水仙到医院去看他。粟司令很高兴，见物生情，关切地问起福建的情况。恰巧这时，工作人员送来一份《解放军报》。报

上登了一条关于部队训练的消息，还附有照片，照片上有七八个战士抱着炸药包，在围炸坦克。粟司令看了很生气，说：‘这种训练方法和水平，低于淮海战役，这是拿子孙的生

命开玩笑啊！我们应尽快拿出最新的反坦克炮来。这种反坦克炮要轻便灵活，符合我国国情和部队情况，但威力要大，一般坦克一炮解决，重型坦克两炮，最多三炮也彻底解决…

…’你听听，我们的粟司令，在生命的最后时刻，还心系国防呢！”

老人说到这里，眼睛也湿润了。不知是怕老将军激动，还是担心老将军太累了，保健医生出面终止了这次采访